Amerika wil al sinds jaar en dag dat Turkije een EU lid wordt. Zo zou Turkije niet naar het Oosten maar naar het Westen getrokken worden. De Amerikaanse minister van Defensie, Robert Gates, wees weer eens op dit Turkse gevaar en de Europese verantwoordelijkheid bij de recente opleving van de anti-Israël retoriek in Turkije. Gates begrijpt niks van Europa.
Robert Gates
Europa moet zich meer verbinden met Turkije, en Turkije moet opgenomen worden in de EU. Dat is het standpunt van de Amerikaanse minister van defensie, Robert Gates. Het is niks nieuws dat Gates dit zegt. Het is al sinds jaar en dag het Amerikaanse standpunt dat Turkije onderdeel moet worden van de EU, of het nu gaat om ‘rechtse’ presidenten als Bush, of ‘linkse’ als Clinton en Obama.
Gezien vanuit Amerikaans perspectief is het ook niet zo’n gekke gedachte. Turkije dreigt, in dit idee, steeds verder af te drijven naar het Oosten, de islam, als het door Europa meer wordt afgewezen. Als Turkije meer in de Europese invloedssfeer zou komen, wordt dit gevaar gekeerd.
Maar het intern sterk verdeelde Europa kan zich daar maar niet toe zetten. Dat is iets dat Amerikanen ergert omdat die wensen dat Europa net als Amerika een land is met een eigen, uiteraard Amerika-vriendelijke buitenlandse politiek. In een interessant commentaar in The Economist wordt gewezen op die interne verdeeldheid van Europa, en het simplistische geopolitieke denken van de VS, dat zich nu weer uit bij het conflict met de actieschepen voor de kust van Gaza, waardoor de anti-Israëlische retoriek van Turkije is toegenomen, en de Turkse banden met landen als Syrië lijken te worden aangehaald.
Wat in dit commentaar in The Economist overigens niet aan de orde komt, is de aanwezigheid van zovele Turkse migranten in Europa, die maakt dat in Europa daadwerkelijk gevoeld wordt hoe met een EU lidmaatschap niet alleen Turkije onder Europese invloed zou komen, maar Europa ook onder Turkse invloed. Het is de onder de Europese bevolking steeds nadrukkelijker gevoelde angst voor islamisering, die de Europese machthebbers huiverig heeft gemaakt, waardoor het proces van de Turkse toetreding al zo’n veertig jaar in een impasse verkeert.
Maar de eindconclusie van The Economist is wel een juiste: Alleen als Europa er in zal slagen meer afstand te nemen van Turkije, zal er een begin worden gemaakt van meer Europese coherentie. Dan zal Europa gaan lijken op het land waarvoor Amerika het zo graag aanziet. Met een president, een buitenlands beleid, een uniforme wetgeving, en vooral een identiteit. Een identiteit, gevormd door de Verlichting, met wortels in het christendom en de joodse culturen. Een heel oud, heel groot, heel rijk, modern land, dat zich onderscheidt van de omliggende moslimculturen. Een voorbeeld voor de wereld.
Iets zegt me dat het daar niet van zal komen. Al is het maar omdat uit een ander commentaar in datzelfde nummer van The Economist weer eens blijkt, hoe in geval van economische crisis de nationale grenzen toch altijd het belangrijkst blijven, zodat er van enige Europese oplossing geen sprake kan zijn. Vage, abstracte regelingen. Geen centrale verantwoordelijkheden. Er wordt wat met miljarden geschoven. Er verandert niks. Het moddert maar door. Wat moeten we in Nederland met dit Europa?
[...] [...]
God beware ons voor het moment dat 70 miljoen turken de vrije toegang tot Europa verwerven en daarmee onze belastingcenten.
Turkije heeft haar keus allang gemaakt en onder Erdogan het westerse kamp definitief verlaten. Het land moet daarom uit de NAVO gegooid worden en onderhandelingen met de EU moeten direct worden gestopt. Laat de VS Turkije maar als 51e staat opnemen als ze er zo gek op zijn. Echter, de VS beginnen er kennelijk ook genoeg van te krijgen:
http://www.debka.com/article/8876/
70 miljoen? Moslims planten zich razendsnel voort, in 2030 zijn het er 100 miljoen. Wat kunnen we verwachten van een VVD-CDA-PVDA kabinet? De liefdevolle omarming van de Toerken. VVD-stemmers bedankt.
De VS heeft Kosovo ook aan de moslims geschonken, we weten wat hun belangen zijn.
Europa moet een lobby starten om Mexico te laten toetreden tot de VS, dan is het gezeur aan de andere kant van de oceaan snel over.
Laat Amerika eerst Mexico maar eens opnemen.
De Turkse broedmachine draait overuren, het is een volstrekt achterlijk en vijandig land, dat bovendien niet in Europa ligt. Wél houdt het wat Europees grondgebied bezet, zoals Constantinopel en Cyprus.Zodra we dat terug hebben kunnen we onderhandelen over een leuk handels akkoord, maar niet meer dan dat.
Gelukkig is er door de massale weerstand onder de Europese bevolking( tot wanhoop van de knuffelpolitiek)ook in Turkije inmiddels wel begrepen dat het nooit wat zal worden tussen ons. Vandaar dat deze grote islamitische staat in het oosten meer naar de andere dictaturen in haar regio lonkt. En dat is mooi, want dan zien we tenminste het échte gezicht van die Saracenen.
Robert Gates is van mening dat :
• er een gematigde islam bestaat
(Burgers onthoofd in Uruzgan vrijdag 25 jun 2010
De politie van de Afghaanse provincie Uruzgan heeft elf onthoofde lijken gevonden. Alle slachtoffers zijn burgers en de politie gaat ervan uit dat zij door de Taliban zijn gedood)
• als je jihadisten bevecht er nog meer komen (sinds wanneer geloven marxisten in wederopstanding uit de dood?)
• de haat van Turkije naar Israël toe zijn oorzaak heeft in de afwijzende houding van de EU Turkije lid te maken van de EU; de zogeheten ‘organic link’ wordt door het westen afgewezen (reuters)
• Iran bedreigd wordt door nucleaire wapens van o.a. de VS
• een dialoog met Iran mogelijk is
• een Israëlische aanval op Iran’s nucleaire installaties onzinnig is
Erdogan steunt Hamas, Al Qaida (de krant ‘Kaide’ wordt openlijk verkocht in Turkije), moordt in Irak, heeft een kleine 10.000 politieke gevangen, martelt in eigen land
Robert Gates, het sukkeltje van Obama, zelf handlanger van islamitische terroristen, meent dat wij collectief zelfmoord moeten plegen.
@Eric on 26 juni 2010 at 13:51
MEChA
The acronym MEChA stands for “Movimiento Estudiantil Chicano de Aztlan.” or “Chicano Student Movement of Aztlan.”
MEChA is an Hispanic separatist organization that encourages anti-American activities and civil disobedience. The radical members of MEChA who refer to themselves as “Mechistas,” romanticize Mexican claims to the “lost Territories” of the Southwestern United States — a Chicano country called Aztlan. In its national constitution, MEChA calls for self-determination by its members to liberate Aztlan. MEChA’s national constitution starts out: “Chicano and Chicana students of Aztlán must take upon themselves the responsibilities to promote Chicanismo within the community, politicizing our Raza with an emphasis on indigenous consciousness to continue the struggle for the self-determination of the Chicano people for the purpose of liberating Aztlán.”
http://www.mayorno.com/WhoIsMecha.html
Je ziet, er is dus heel wat gaande, ook in Arizona, dat geteisterd wordt door moordenaars, drugshandel, illegalen enz.
Toen Arizona een wet aannemen om de terreur uit Mexoco tegen te gaan startte Californië een goederenboycot, begonnen de marxisten te briesen en te blaten (Obama en zijn bende). 12 miljoen illegalen die de Democraten graag willen legaliseren; dus 12 miljoen meer stemmen.
Europa (in de huidige samenstelling, dus zonder Turkije, moet zich focussen op Azië.
Niet dat Amerika dat leuk vindt, vandaar hun aandringen om Turkije toe te laten.
Echter, China heeft een heel machtig wapen achter de hand, en dat is het monetaire wapen. En ooit gaan ze dat inzetten. Het lijkt me niet bepaald in het voordeel van Europa om meegezogen te worden in de neerwaartse spiraal. Maar daar kunnen we heel gemakkelijk in terechtkomen als we Amerika maar blijven zien als onze redder.
Amerika heeft ons indertijd slechts geholpen omdat ze daar economische redenen voor had, en ook het behoud van de machtspositie.
Dat spel wordt nu weer gespeeld, dus ogen open houden.
Overigens, China speelt eendere spelletjes en zo doet Rusland. Niets nieuws onder de zon.
@Jan
Gematigde islam?
http://weaselzippers.us/2010/06/25/muslim-leader-admits-islam-not-a-religion-of-peace/
Mexico? Hoezo Mexico?
Echt een Liberal (socialist zonder visie), die er zo over denkt. Turkije en een brug te ver voor de EU.
Laat Amerika maar gaan fuseren met Mexico. Zoiets klinkt hetzelfde als Turkije in de EU.
PS. Een socoialist zonder visie is een pleonasme.
Een socialist met visie een onmogelijkheid.
Gates wil dat wij de Gates openzetten?
Natuurlijk, een Trojaans paard meer of minder… wat maakt dat dan nog uit.
Open de Poorten….
Ook een manier om Europa op waakvlam te houden.
Turkije in de EU is zelfde als het paard van Troje binnenhalen. Wie niet horen wil, moet voelen.
Dit kwam natuurlijk ook van Obama af om Turkije bij Europa te laten. Luister nog maar eens naar de toespraak die hij gaf in Istanbul.
Obama ook iemand die aan de kant van de Islam staat.
Mexico bij Amerika laten fuseren, moet je nu al de rellen en de opstand zien tegen de illigalen Mexicanen die in het land zijn, ook een bodem loos gat, wat handen vol geld kost bij de soc.diensten, en de gevangenissen zitten vol met mexicanen.
Nu het failliet van de multikul elke dag weer duidelijker zichtbaar wordt, denk ik dat een moderne westerse samenleving, ook al zij multi-ethnisch is, alleen in goede zin kan bestaan als aan drie voorwaarden is voldaan:
1. Eén gemeenschappelijke taal: alle nieuwkomers, maar ook de half-analfabete “autochtonen” dienen zich allen van dezelfde taal te bedienen, van jongs af aan. Voor Nederland zouden dat uiteraard het Nederlands (en in een kleine regio:) het Fries moeten zijn.
Dus bijv. géén gemeentefolders of verkiezingsposters meer in het Turks of Marokkaans.
2. Eén dominante cultuur, in ons geval de humanistische cultuur, waaraan we onze rechtsstaat, de parlementaire democratie, de scheiding der machten, onze grondrechten etc. te danken hebben. Ondanks de toename van de ontkerkelijking van de bevolking, behoort hier ook de joods-christelijke traditie nog toe, voor joodse en christelijke gelovigen als wezenlijk, voor ongelovigen als onderdeel van onze geschiedenis en cultuur (ook ongelovigen kunnen diep ontroerd raken bij een bezoek aan Bachs Matthäus Passion). Christenen en joden hebben de Nederlandse samenleving in belangrijke mate mede gevormd. Er is een “modus vivendi” met bijv. orthodox-protestantse groepen gevonden: zo betalen de orthodox-protestanten die moeite hebben met het voldoen van premies volksverzekeringen, daarvoor in de plaats een plaatsvervangende belasting. Ook de christelijke politieke partijen bewandelen inmiddels de parlementaire weg om de -naar hun idee- op de bijbel gestoelde wetten, zoals inzake de zondagsrust en de winkelsluitingswet, wel of niet te realiseren. (Inmiddels kent het C.D.A. tenminste drie openlijke homoseksuelen: voormalig staatssecetaris van financiën Joop Wijn, Gerda Verburg en Europaparlementariër Van der Camp – zo dat ooit denkbaar zijn binnen een “Nederlandse moslimpartij”?).
We moeten ons bevrijden van het cultuurrelativisme en erkennen dat andere culturen bovengenoemde superieure waarden niet of nauwelijks kennen, en daarom wél hun eigen religie in privé-domein mogen belijden, maar zich ideologisch geheel dienen aan te passen aan de dominante cultuur.
3. Mono-legaliteit: in een samenleving met een dominante cultuur moet er één wetgeving zijn. Plaatselijke regelgeving (A.P.V.´s) zijn toegestaan, mits zij maar niet botsen met de nationale wetgeving. De sharia hoort in Nederland in het geheel niet thuis, niet alleen om haar discriminerende en hardvochtige regelgeving, maar ook omdat zij zich baseert op Allah´s soevereiniteit, en niet op de -voor ons inmiddels gewone- volkssoevereiniteit. Een ieder, autochtoon of allochtoon, moet weten waar hij/zij aan toe is in een land, zowel qua rechten als plichten.
De Europese unie in haar huidige vorm mist alle drie van deze elementen, en daarom is zij al bij voorbaat gedoemd te mislukken.
1. Er is geen sprake van één taal,
2. de E.U. druipt van het multiculturele cultuurrelatisme (wat hebben een liberale Noor en een conservatieve homofobe Pool in ´s hemelsnaam met elkaar gemeen, ook qua geschiedenis?, laat staan als het islamitische Turkije zich bij de E.U. zou voegen!), en
3. de E.U. is niet mono-legaal, er is een bureaucratisch oerwoud van wetten op Europees, nationaal en lokaal niveau, waarbij de onderlinge scheidslijnen tussen deze vaak zeer onduidelijk zijn.
De Europese Unie in deze vorm is een volslagen mislukking, en het is terecht dat de PVV pleit om terug te keren tot uitsluitend economische samenwerking tussen de landen van de Europa, en waar nodige pragmatische.
Toetreding van Turkije tot de E.U. is om al bovengenoemde redenen een catastrofe voor Europa, en een verdere verergering van de culturele- en identiteitscrisis, waarin ons continent verkeert.
DSV 13.44 – reuze interessante link!
Als Amerika wil dat Turkije ergens bij hoort, laat dan Amerika Turkije maar opnemen als de 51e staat! Kijken of ze het dan nog zo’n leuk idee vinden.
Robert Gates is wat dit betreft blijven hangen in de koude oorlog. En dat zijn er meer in Amerika.
Er is een niet zo koude oorlog gaande tussen de islamitieten (ik zeg met opzet niet: islamitische beschaving) en de andere beschavingen.
Turkije heeft gekozen voor het islamitische kamp. Dat is natuurlijk hun goed recht.Er kan onderhandeld worden over een vorm van vreedzame co-existentie. Maar alleen over de voorwaarden van die co-existentie.
Al het andere? Dat is zo jaren 80.
Ik beschouw mijzelf als zijnde in oorlog met de islamieten. En met mij velen, in het EU deel van het vrije westen.
Dat gezegd hebbende.
Geopolitieke overwegingen spelen alleen een rol buiten de conflict zone. Ik pleit dan ook voor een EU lidmaatschap van Israel en India.
Daar hebben we meer aan dan een door en door verrot Turkije dat steeds openlijker haar vijandigheid jegens het vrije westen tentoonspreidt.
Turkije is nooit een oprechte bondgenoot geweest. Het heeft in de koude oorlog partij gekozen voor het Westen op een zelfde wijze als Bin Laden hulp zocht bij de Amerikanen. Turkije was bang voor het anti religieuze communisme en hoopte er later beter van te worden.
Turkije denkt dat het moment van kiezen daar is gekomen. En Turkije heeft gelijk. We moeten allemaal kiezen.
Istamboel ligt op een tectonische plaat,dus als het even meezit,stelt dat probleem zich helemaal niet meer!!!!
Mexico bij de VS? Zit wat in.
Maar eerst Afghanistan en Irak erbij….krijgen die ook democratie.
@pyrotechnicus, 27 juni 2.36uur: volkomen gelijk als je stelt dat Robert Gates is blijven in de koude oorlog. Na 1945 was in Griekenland een communistische opstand aan de gang, die pas in 1948 met vooral hulp van de Britten ten gunste van de democraten beslist werd. Stalin dreigde Turkije binnen te vallen, zodat hij met een communistisch Griekenland én Turkije de Bosporus zou beheersen met de Russische vloot vanuit Sebastopol.
Al onder de tsaar was de wens naar een ijsvrije-haven-gedurende-het-gehele-jaar een wens voor versterking van de Russische (en later: Sovjet-) marine. Die zou men met de Bosporus kunnen verkrijgen, en de westerse geallieerden hadden Turkije nodig om de Bosporus af te sluiten voor de Sovjets, en namen daarom Turkije in de NATO op.
Nu de koude oorlog voorbij lijkt, lijkt mij de kwestie van de beheersing van de Bosporus minder noodzakelijk. Zeker nu Turkije steeds meer naar de kant van de islamitische landen neigt, zou niet alleen een lidmaatschap van Turkije van de E.U. uitgesloten moeten worden, maar mogelijk zelfs het lidmaatschap van de NAVO. Stel dat er vroeg of laat een confrontatie Israël-Turkije komt, dan zou de NAVO Turkije moeten steunen???
Israël heeft al een associatieverdrag met de E.U., en hetzelfde zou kunnen gebeuren met India. En om geo-politieke redenen, gericht tegen de agressieve islamitische landen, ligt een NAVO-lidmaatschap van eveneens Israél en India steeds meer voor de hand.
@Evert
Niet alleen dat, zelfs een EU lidmaatschap van India en Israël licht meer voor de hand,dan een turks lidmaatschap.
@ Evert
U accepteert voetstoots dat ons land maar vol blijft stromen. Wat zal de Heersende Kaste blij zijn met u!
In de Elsevier van deze week staat een scherp artikel van Syp Wynia, onder de kop Schildpadden, bij commentaar. De feiten zijn allang zo, maar toch goed om ze zo eloquent geschreven weer eens telezen.
PS
‘Schildpadden’ is ook een uitstekend medicijn om mensen van de integratiegekte te genezen!
@Kapotte Rits, 27 juni, 11.51uur: wáár zeg ik dat ik voetstoots maar accepteer dat ons land maar moet blijven volstromen?
Dat zeg ik niet, en dat wil ook niet.
Op zichzelf ben ik het geheel met de PVV eens als deze zegt: “Remigratie, remigratie, en nog eens remigratie”
Maar zover zijn we (nog?) niet, en helaas zal het zover qua haalbaarheid ook niet meer komen, vrees ik.
Als ik de voorwaarden noem voor een multi-etnische samenleving, die nog enigszins kan functioneren (één taal, één dominante cultuur, mono-legaliteit), dan heb ik het over de groep immigranten die hier NU LEGAAL verblijft.
Verder ben ik voor:
. een onmiddellijke immigratiestop, behoudens voor gezinshereniging-onder-zeer-uitzonderlijke-voorwaarden, en een asielquotum van maximaal 1.000 asielaanvragen per jaar;
. het strafbaar stellen van illegaal verblijf in Nederland, en een zeer actief beleid voeren op het uitzetten van illegalen (geschat op 300.000 in Nederland!;
. het uitzetten van criminele immigranten met een dubbel paspoort, en het tot ongewenste vreemdeling verklaren (die dan ook uitgezet kan worden) van iedere allochtoon (meestal moslim, maar ook Antillianen) die crimineel gedrag vertoont, en (in het geval van moslims:) diegenen die de jihad preken of de sharia, al is het maar als “proef”, willen invoeren.
Dan zijn we al een einde op weg, maar dan zal er nog hard gewerkt moeten worden om de mensen bewust te maken van het failliet van de multikul, van de onzinnigheid alsof culturen gelijkwaardig zouden zijn (het cultuurrelativisnme), de “positieve” discriminatie, het geven van voorrechten en subsidies aan moslims en moslimorganisaties etc.
Ik wil niets liever dan dat wij, Nederlanders, laten blijken, dat wij hier de baas zijn in ons eigen land, en dat dat niet door de linkse kerk, de E.U., Vluchtelingenwerk, de V.N. of wie anders-buiten-Nederland ook bepaald wordt.
@Zande: 27 juni 10.19uur: als er maar geen vrij PERSONENverkeer met India tot stand komt. Dan kunnen we weer wachten op een eindeloze stroom zogenaamd “kansarmen” uit India. India is wel een opkomende economie, en strategisch -als niet-moslim-land- van belang tussen alle islamitische landen, maar kent nog steeds veel armoede. Geen land is populairder onder economische vluchtelingen dan Nederland met zijn onuitputtelijke staatsruif.
We hebben alléén de Indiaase ingenieurs en andere hoger opgeleiden nodig, die iets aan onze economie toevoegen, en dan ook uitsluitend tegen TIJDELIJKE contracten.