Wat is ‘gepast geweld’?
De basishouding is vrede: “Wat u niet wil dat u geschied, doet dat ook een ander niet.” Toch werkt ‘altijd de totale vrede’ in sommige gevallen averechts.
- In noodgevallen:
Je loopt langs een huis, waar een oud vrouwtje in paniek op de deur staat te bonzen terwijl ze ‘Buurman! Buurman!’ roept. Je gaat kijken, en ziet dat achter de deur haar buurman zojuist een hartaanval oid heeft gekregen. Je probeert de deur open te doen, maar die is op slot. Je zou de deur kunnen intrappen. Maar dat is een ‘gewelddadige’ daad. Toch lijkt het mij overduidelijk dat de deur intrappen hier onder ‘gepast geweld’ valt: er is sprake, van een noodgeval. Normaal zou je een deur niet intrappen, maar wel, in noodgevallen. Je zou zelfs kunnen zeggen, dat een ‘vredesfundamentalist’ die weigert de deur in te trappen ‘omdat ie dat soort dingen nooit zou doen’ medeschuldig is aan de eventuele dood van de man achter die deur. - Zelfverdediging, ook van vrouw, kinderen, huis, haard en levensonderhoud (winkel).
- Bevrijding uit de slavernij
- (Her)invoering van een democratie, omverwerping van ondemocratische structuren, zoals monarchen en dictators, theocratie of technocratie (eussr!), op het moment dat het volk het niet langer ziet zitten met die bestuursvorm.
- Bij invasie/kolonisatie van een democratie zijn verzetsdaden legitiem
In bovenstaande uitzonderlijke gevallen, is geweld juist de oplossing: gepast. Dat is de oplossing van de http://therelativeabsolute.wordpress.com/2008/12/17/karl-poppers-paradox-of-tolerance-and-the-limits-of-tolerance/ popper-paradox: je maximaliseert de vrede door gewelddadig te zijn tegen die dingen die de vrede bedreigen, niet door ‘altijd vredig’ te zijn.
Er zijn echter nog enkele nuances:
- Twee mannen slaan elkaar. Wie help je? Ligt eraan:
-
a) Wie begon? Als de ene man begon met slaan, zou je de andere man moeten helpen, tenzij:
b) de reden van de aanvaller viel onder het lijstje ‘gepast geweld’ (noodgeval, zelfverdediging, slavernij, democratie, invasie). Dan zou je juist de aanvaller moeten helpen.
’Gepast geweld’ is alleen dan gepast, als het niet bruter is dan strict noodzakelijk om de (alleen gepaste!) doelen te verwezenlijken, en dient direct te stoppen zodra die doelen bereikt zijn. Wie teveel geweld inzet dan strik noodzakelijk pleegt ‘ongepast geweld’.
Er is ook nog de keerzijde: degene die weigert even een deur in te trappen om een ander te redden, die niets doet terwijl een inbreker zijn vrouw verkracht, die niets doet tegen slavernij, die erbij staat te kijken hoe de democratie naar de knoppen geholpen word. Die mensen, noem ik ‘ongepast vredig’.
00
LindaB (86)
Moor (78)
Laarmans (67)
Koos (56)
R.A.F (29)
Leto 2 (24)
Antivenin (6)
Rommedoe (6)
kris kras (5)
ojajoh (5)
Ongepast vredige buren: (je zal ze maar hebben)
Semanur S. muss den Ernst der Lage erkannt haben – sie vertraute sich einer Nachbarin an und berichtete außerdem von ihrer Sorge, erneut schwanger zu sein.
…
Nachbarn des Mehrfamilienhauses an der Köthener Straße hatten gegen 1.15 Uhr die Polizei gerufen, weil sie nach einem heftigen Streit in der Dachgeschosswohnung den 31 Jahren alten Orhan S. auf der Dachterrasse dabei beobachtet hatten, wie er seine Frau enthauptete und den Kopf in den Innenhof warf.
…
Anwohner berichten, er habe ein Messer gewetzt und dabei immer wieder von Allah gesprochen. Die Frau habe nach Aussagen einer 18 Jahre alten Zeugin geschrien “wie jemand, der um sein Leben kämpft”, berichtet sie am Montag mit starrem Blick. Sie habe die Tat gegen 1.15 Uhr von der gegenüberliegenden Dachterrasse beobachtet und die Polizei gerufen. Sie habe hinübergerufen, er solle aufhören. Vergebens.
http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article106415264/Auf-der-Dachterrasse-enthauptete-Orhan-S-seine-Frau.html#disqus_thread
Eens of Oneens:
0 
0
Gepast geweld?
Bij kolonisatie zoals we die nu kennen de bezetter met veel geweld de grens over jagen.
Dat noem ik gepast geweld.
Eens of Oneens:
0 
0
Dit zijn allemaal filosofische overwegingen van de neocortex, dus in het praktische leven van alle dag leuk met een glas wijn in de hand.
Eens of Oneens:
0 
0
Ik heb een overontwikkelde neocortex, vandaar.
Eens of Oneens:
0 
0
Geweld is een beladen term die vele ladingen dekt.
Geweld is ook mos dat een rots verbrokkelt.
Een koe die gras eet.
Een bliksem die een boom treft.
Een havik die een duif vangt.
Een moslim die een medemens het hoofd afsnijdt.
Een psychopaat die zijn partner vermoordt met een ijspriem, het lichaam sodomeert en er stukken uitsnijdt om zelf op te eten of aan de hond te voeren.
Wanneer wordt geweld pervers?
De natuur is uiterst gewelddadig en immoreel.
Hoe rechtvaardigt een gutmensch een gnoe die door een roedel wilde honden op de vlakte in Afrika levend in stukken wordt gescheurd?
Een spin die door de larve van een sluipwesp van binnenuit wordt opgevreten?
Een kind dat door kanker wordt verteerd?
In de natuur is geweld de ultieme manier om te overleven.
Je kan je verstoppen, vluchten, anders voordoen of vechten.
Als de eerste drie opties niet werken blijft geweld over.
Door de natuur gelegitimeerd en dus “gepast”.
Van filosofisch, utopistisch geneuzel is nog nooit iemand wijzer geworden.
Was de natuur ooit in balans, de mens heeft die balans verstoord.
Niet langer is er sprake van “geneukt worden” of “gedood worden”, we praten nu over “monddood gemaakt worden” en “verneukt worden”.
Onbalans die uitmondt in chaos.
Je hoeft geen Kapotte Rits te zijn om die stelling te lanceren.
Wie mijn leven en vrijheid belaagt, zoals de overheid en diens belastingdienst dat doen, zoals een idioterie als de islam dat doet, zoals megalomane eurofielen dat doen, ze zijn mijn vijand en ik ben door de natuur gerechtigd me te verdedigen.
In beginsel verbaal maar als dat niet helpt………
Eens of Oneens:
0 
0
@Leto
Super! Kan de redactie hen confisqueren? Voor een artikel bedoel ik.
Eens of Oneens:
0 
0
@Toets,
Wie bedoel je met “hen”?
Eens of Oneens:
0 
0
@Leto
Moet ‘hem’ zijn, en beschouw het als een compliment, ik vond je tegel erg goed.
Eens of Oneens:
0 
0
@Toets,
Ik heb schrijversbevoegdheid op A7.
De redactie hoeft geen commentaren om te smeden tot artikelen.
Ik kan zelf publiceren.
Doe ik de laatste tijd weinig omdat het gras voor mijn voeten wordt weggemaaid door de andere columnnisten.
Op uitstekende wijze, mag ik zeggen.
Eens of Oneens:
0 
0
Leto
Zo bedoelde ik het niet, ik vond je comment zeer goed en dat bedoelde ik als een compliment.
Voor de rest…. laat ook maar hangen.
Eens of Oneens:
0 
0
@Toets,
Wij zitten op 1 lijn.
Als ik iets wil zien hangen.
Je weet wel…….
Eens of Oneens:
0 
0
@Leto
Lees de gebruiksaanwijzing, we kunnen niet verantwoordelijk worden gehouden voor onoordeelkundige toepassingen.
Mweh, ik heb ook wel enige voorstellen. Kunnen we wat flatgebouwen pal op elkaar plaatsen op de wadden. Honderd hoog, want we moeten de meeuwen de kans geven.
Vrijheid van ehhh fosfaten.
Eens of Oneens:
0 
0
13 reacties, maar het Artikel wordt hoegenaamd geen recht gedaan. Dat sommigen dan ook nog gaan schelden met “filosofisch utopistisch geneuzel” vind ik zonder meer onbeschoft, tenminste als dit als verwijzing naar het artikel bedoeld was.
Een kern-zin m.i. is: “Wie teveel geweld inzet dan strikt noodzakelijk pleegt ‘ongepast geweld’” en die is wel degelijk van toepassing op “het praktische leven van alle dag”,
in zoverre het gewelds-monopolie in de samenleving nog steeds in 1 hand is, in nederland dan.
Als er dan – namens de redaktie of niet – niet meer dan : “Gepast geweld is wat ik gepast vind” uit komt,
vraag ik me af wat voor intelligentie-peil hier inmiddels zich gevestigd heeft.
De persoonlijke agressie-oprispingen die verder het reaktie-lijstje sieren onderschrijven onbedoeld de stelling van de schrijver: Wie teveel geweld inzet dan strikt noodzakelijk pleegt ‘ongepast geweld’.
Wel een zootje veelplegers hier, dan.
Bedankt, Bas, zeg ik dan maar, voor de moeite die je hebt genomen. Het is blijkbaar paarlen voor de zwijnen.
Eens of Oneens:
0 
0
Beste MOOR.
Ik begrijp wel jouw reaktie hierop.
Maar besef je dan niet dat de samenleving bestaat uit hele
geleerde (slimme) mensen en ongeschoolde (soms ook slimme) mensen?
En alles daar tussen in natuurlijk.
En zouden die ongeschoolde mensen dan hier niet moeten reageren? Om het inteligentie peil hoog te houden?
Het zou zomaar kunnen dat ongeschoolde mensen ook wel eens onzin schrijven maar wat weer wel leuk is met bijvoorbeeld humor. Wat deze site dan weer heel leesbaar maakt.
Eerlijk gezegd moet ik er niet aan denken dat hier alleen hele serieuze geleerden op de artikelen zouden reageren.
Denk dat het bezoek met 80% zou dalen.
En wij hebben ook al eens op elkaar gerageerd Moor.
Ik heb de indruk dat u het leven wel heel erg serieus neemt. U moet niet vergeten ook af en toe te lachen en zaken met een pak zout te nemen. Want het leven is zo vreselijk kort, wat je gaat beseffen als je ouder wordt.
En uiteindelijk alles wat hier geschreven wordt en meningen die gespuid worden doen er totaal niet toe.
De wereld draaid gewoon door en morgen komt de zon weer op.
Kop op kerel, vergeet ook eens wat u gestudeerd heeft.
Geniet van het leven en zie hoe nietig wij zijn.
NIETS IS EN NIETS VERDWIJNT.
Eens of Oneens:
0 
0
@ HF zegt:
6 juni 2012 om 10:10
U hebt helemaal gelijk, HF, voor alles is een plaats en tijd. Echter, toen ik mij verplaatste in de schrijver van het artikel vond ik de uitkomst hier wel erg mager – en de frustratie der reagerenden groot. Mijn vraag: is internet en zijn blogs dan alleen maar 1-richtings-verkeer waar iedereen zijn, al of niet grappige, drol kwijt kan ? Een soort graffiti-muur ?
Ik dacht dat daar de Open Draad voldoende ruimte voor bood.
En ik vind weinig respekt in dit geval voor de Vrijspraak uiting van Bas Koning.
Eens of Oneens:
0 
0
Dat ben ik helemaal met je eens MOOR maar dat is het risiko van Bas Koning.
Het heeft ook te maken met het soort onderwerp.
Er zijn onderwerpen met heel veel reacties maar daar zit ook weer van alles tussen, van serieus tot onzin.
Is dan wel weer een prima weergave van de samenleving.
Een soort multicul in inteligensia, prima toch?
Uiteindelijk hebben we mensen nodig die uitvinden dat kolen kunnen branden en we hebben mensen nodig die de kolen opgraven. Zo blijft de maatschap draaiende.
Verder denk ik dat veel schrijvers EN reageerders meer schrijven voor het schrijven zelf als voor een doelstelling zoals invloed hebben op de samenleving.
Afin zolang dit blog niet volstaat met stukjes van mohammed en fatima vind ik alles interesant om te lezen.
Wat betreft internet, dat had nooit uitgevonden moeten worden.
Eens of Oneens:
0 
0
@ HF zegt:
6 juni 2012 om 11:58
Klopt, maar waar moeten we dán met onze psychopaten heen ?
Eens of Oneens:
0 
0
U moet het met uzelf doen, ik ook. Ik probeer daar heel bewust het beste van te maken, en voor de mate waarin ik mij in zaken verdiep neem ik mijn eigen hoed af. Bovendien voel ik mij niet dom genoeg om onbeschoft te zijn.
Uit diverse reacties valt op te maken dat er voor het probleem van passend geweld geen algemeen geldend recept bestaat, immers onze eigen perceptie is de absolute maatstaf. Ik heb daar middels artikelen over genotypen voldoende over geschreven. Dat is ook de reden dat ik mensen corrigeer die ‘persoonlijk vind ik…’ venten, want wij kunnen niet eens iets onpersoonlijk vinden, of wilt u net als de vorige Belgische koning even vrijaf nemen?
De enige objectieve maatstaf is de natuur, en die kent geen moraliteit, alleen investering versus rendement.
Eens of Oneens:
0 
0
@ kapotte rits zegt:
6 juni 2012 om 13:06
Als ik uw termen even gedeeltelijk overneem, is die “moraal” van de natuur niets anders dan survival. En omdat alle nederlandse politie-bureaus bij elkaar nog geen 0 % rendement opleveren voor mijn survival, is het geldend recept ook meteen duidelijk: alles wat mijn survival bedreigt of onmogelijk maakt, komende van een buurman, zal ik met passend geweld verwijderen. Meer richtlijn heb ik niet nodig.
Eens of Oneens:
0 
0
geweld tegen radicalen is altijd gepast.
ze zijn afschuwelijk in hun karakter en intenties
en er valt nooit mee te praten.
Eens of Oneens:
0 
0
het verklikken, opsporen , aanhouden en uitschakelen van radicalen zou in de grondwet moeten staan.
een burgerplicht, een normale politietaak, een verantwoordelijkheid van ouders, onderwijs, media en staat.
een opdracht voor de hele beschaving, die na enkele generaties een vanzelfsprekendheid zal worden.
zo zal het gebeuren dat iedereen die extreem is kan worden vervolgd.
Extreem rijk, extreem lawaaierig, extreem vroom, extreem immoreel, extreem beroemd, extreem nationalistisch, extreem internationalistisch, extreem racistisch, extreem antiracistisch, extreem ambitieus, extreem lui, etc. etc..
Eens of Oneens:
0 
0
@ fatima
wat is fout met extreem rijk?
als je op eigen houtje extreem rijk word neem ik mijn pet af.
Eens of Oneens:
0 
0
@skeeter
Vertel mij eens hoe je op eigen houtje rijk kunt worden?
Vertel het meteen maar aan iedereen.
Eens of Oneens:
0 
0